Interviurile și Reportajele Telejurnalului

Interviurile Telejurnalului / Mykhailo Samus: Cedarea de teritorii către Rusia este inadmisibilă. Nimeni din Ucraina nu va fi de acord cu asta

post-img
Mykhailo Samus

Se împlinesc o mie de zile de când Federația Rusă a invadat la scară largă Ucraina și se pare că, deocamdată, nu putem vedea sfârșitul războiului. Un război care ne-a afectat și pe noi, cei din Republica Moldova. Care este situația pe front și care sunt planurile de pace ale mai marilor lumii vom discuta astăzi cu Mykhailo Samus, director New Geopolitics Research Network.

BFCO

 

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA: Mikhaylo, bună ziua și Slavă Ucrainei!

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
Slavă eroilor!

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Mihai, sunt o mie de zile de când Rusia a invadat Ucraina aș vrea să începem cu o retrospectivă a situației de pe front și unde sunt zonele cele mai fierbinți?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
În prezent, Rusia continuă ofensiva pe direcția Kurahovo, aceasta fiind partea sudică a Donbasului. Dacă anterior direcția Pokrovsk era pe buzele tuturor pentru o perioadă îndelungată, acum trupele rusești sunt practic oprite acolo. Totuși, ei încearcă să spargă frontul și să ocupe mai mult teritoriu. În momentul de față, există o tentativă de a uni două capete de pod, cel de la Pokrovsk și cel de la Uhledar, prin ocuparea teritoriului din zona Kurahovo. Aici se exercită cea mai mare presiune și aici armata rusă are cele mai mari succese în prezent. În alte sectoare, presiunea continuă, însă armata ucraineană se apără și nu se observă avansuri semnificative din partea rușilor. Aceste sectoare includ direcțiile Torețk, Ciasiv Iar, Kupiansk și Liman. Aici Rusia încearcă zilnic să atace și să asalteze pozițiile ucrainene, dar fără avansuri notabile. De cealaltă parte, armata ucraineană desfășoară acțiuni ofensive în regiunea Kursk. Rusia încearcă să contraatace, iar acum două zile a avut loc o altă tentativă de contraatac din partea forțelor ruse. Există multe imagini video care arată cum Brigada 810 infanterie marină, parte a Flotei Mării Negre din Sevastopol, a pierdut 15 vehicule blindate într-o singură luptă. Această pierdere include și personal militar, răniți sau uciși. După această luptă, atacul a fost oprit. Acum există numeroase discuții, inclusiv în presa occidentală, despre faptul că Rusia ar fi concentrat 50.000 de soldați în această zonă. În realitate, acest număr a fost atins acum o lună, conform declarațiilor oficiale ale comandamentului ucrainean. De atunci, Rusia a suferit pierderi semnificative. Se pare că trupele nord-coreene sunt planificate să înlocuiască trupele ruse pierdute. De pe alte sectoare ale frontului nu pot fi transferate trupe, din cauza lipsei de personal pentru a desfășura ofensive pe un front de peste o mie de kilometri. Prin urmare, se pare că nord-coreenii reprezintă noua speranță a comandamentului rus. Inițial, aceştia ar urma să fie folosiţi pe teritoriul rus, adică în regiunea Kursk, iar dacă experiența se dovedește reușită, este posibil ca acest model să fie extins pe alte direcții ale frontului.

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Pe parcursul acestor o mie de zile din marile cancelarii europene și Occidentale auzim două opțiuni. Prima, Ucraina nu trebuie să piardă acest război și a doua, Ucraina trebuie să învingă în acest război. Dacă privim la cele o mie de zile de război, voi, cei din Ucraina, cum ați simțit, care dintre aceste opțiuni a fost dominantă?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
"Este clar că cel mai important lucru este să rezistăm, pentru că, în februarie și martie 2022, cred că majoritatea politicienilor occidentali și a experților occidentali nu dădea Ucrainei decât câteva zile, deoarece toate calculele matematice arătau, desigur, că Ucraina nu poate lupta împotriva unui adversar atât de mare și puternic, care dispune și de arme nucleare. În plus, aceste calcule se bazau pe evaluările privind pregătirea armatei ucrainene și atitudinea națiunii și societății ucrainene față de trupele ruse. Rusia și-a ratat operațiunea! Mulți au uitat cum a început totul. Rusia a eșuat în operațiunea sa de amploare. Iar de atunci, pe parcursul tuturor acestor zile, încearcă să încheie cumva acest război cu cele mai puține consecințe negative pentru ea. Adică să minimizeze pierderile și să închidă acest proiect. Dar nu reușește, pentru că Ucraina nu cedează și nu acceptă să oprească războiul sacrificându-și interesele. Noi încercări vor avea loc, desigur, în viitorul apropiat, mai ales în contextul victoriei lui Trump, care a promis să încheie războiul într-o singură zi. E clar că acest război poate fi încheiat în diverse moduri. Așa cum spune președintele Zelenski, președintele Ucrainei, războiul poate fi încheiat chiar acum, dar numai în condiții corecte. Condițiile corecte presupun ca Rusia să se retragă de pe teritoriul ucrainean și să plătească prețul pentru că a ucis zeci de mii de cetățeni ucraineni și a distrus sute de orașe ucrainene. Pentru asta trebuie să plătească! Așa arată pacea justă din perspectiva dreptului internațional și a Ucrainei. Din perspectiva Rusiei, este clar că încheierea acestui război trebuie să fie însoțită de capitularea Ucrainei. Cel puțin, Ucraina ar trebui să cedeze Rusiei teritoriile ocupate. Mai există și alte teritorii pe care Rusia le-a înscris în Constituția sa, de exemplu, cea mai mare parte a regiunii Zaporojie sau cea mai mare parte a regiunii Herson, pe care Rusia nu le ocupă, dar le consideră ale sale. Jumătate din regiunea Donețk, de asemenea, nu este controlată efectiv de Rusia. De aceea, Kremlinul are multe dorințe pe care ar vrea să le includă în negocierile diplomatice. Este evident că Trump și echipa lui, care va fi desemnată înainte de inaugurare, vor încerca să găsească poziții comune între părți pentru a începe negocierile privind încetarea focului și, ulterior, încheierea războiului. Pe asta se concentrează acum echipa lui Trump. Cât de realist va fi acest lucru vom vedea, deoarece, momentan, Ucraina și Rusia nu au poziții sau înțelegeri similare privind încheierea acestui război. Pentru Putin, este imposibil să se retragă din Ucraina sau să arate slăbiciune, deoarece astfel ar recunoaște că el însuși a început acest război de amploare. De fapt, războiul a început în 2014, când a ocupat Crimeea, crezând că totul se va desfășura rapid, iar Ucraina va ajunge sub controlul său. În realitate, totul s-a întins pe zece ani, fără sfârșit la orizont, și este evident că Rusia ar putea suferi un fiasco economic. Voi explica pe scurt de ce. Unul dintre punctele programului lui Trump este creșterea rapidă a producției globale de petrol, gaze, energie nucleară și cărbune, ceea ce ar duce la energie ieftină pe piață. Asta ar putea provoca o prăbușire rapidă a prețurilor petrolului. Dar, fără petrol, Rusia nu va mai avea "sângele" care alimentează economia și armata sa, prelungind războiul. Fără veniturile de sute de miliarde de dolari din comerțul cu petrol, nu va putea evita sancțiunile, nu va putea menține economia pe linia de plutire și, în mod cert, nu va putea continua războiul. În plus, Rusia plătește fiecărui soldat 30.000 de dolari pentru semnarea contractelor. Sunt sume uriașe, provenite exact din aceste superprofituri din petrol. Prin urmare, situația va evolua foarte imprevizibil, cu numeroși factori în joc. Este clar că, în cele două luni rămase până la inaugurarea lui Trump, atât Rusia cât și Ucraina vor încerca să obțină cât mai mult pe câmpul de luptă. De aceea nu putem aștepta nicio stabilizare. Dimpotrivă, pot doar să prognozez o intensificare a luptelor, a atacurilor cu drone, a loviturilor cu rachete și așa mai departe."

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Fiindcă ați vorbit despre realegerea lui Donald Trump în funcția de președinte al SUA, înaintea alegerilor existau temeri că acesta ar putea abandona Ucraina. În cazul unui asemenea scenariu, va putea rezista Ucraina, Europa ar putea compensa sprijinul american?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
"În principiu, dacă ne bazăm pe deciziile care au fost deja luate în 2024, atât de Comisia Europeană cât și de G7 și la alte niveluri, atunci, în principiu, Ucraina ar putea trece anul 2025, inclusiv din punct de vedere economic și în ceea ce privește desfășurarea războiului, rezistând în anul 2025. Anul 2026, desigur, poate fi mai dificil, deoarece este evident că președintele Trump și Congresul, care va fi sub controlul republicanilor, vor implementa propria politică. Această politică, dacă putem judeca după publicațiile care au apărut în ultimele șase luni cu privire la posibilele trăsături ale strategiei lui Trump, va consta în constrângerea Ucrainei și Rusiei să ajungă la pace. Acest lucru s-ar putea realiza în diverse moduri. Una dintre versiuni este că Trump va propune negocieri între Zelenski și Putin. Dacă Zelenski nu este de acord, atunci SUA încetează ajutorul pentru Ucraina. Dacă, însă, Putin refuză să negocieze, Trump ar putea oferi Ucrainei toate armele posibile, inclusiv unele pe care nici Biden nu le-a furnizat. Și atunci va încerca să obțină pacea forțând Rusia. Forțarea păcii prin presiune militară asupra Rusiei și oferind Ucrainei sprijin maxim. Cum se va dezvolta această situație este greu de spus. Este clar că Trump nu și-ar dori intensificarea luptelor sau furnizarea de noi arme către Ucraina. El mizează pe faptul că atât Ucraina cât și Rusia vor accepta un compromis și vor înceta focul, urmând să ajungă ulterior la un acord. Totuși, aici apare problema detaliilor. Cum va fi percepută această situație în Ucraina, având în vedere că societatea ucraineană ar putea reacționa foarte dur la orice concesie teritorială. Este clar că președintele Zelenski afirmă constant că nu cedează teritorii și nu negociază teritorii. Adică, chiar dacă va exista o înghețare a conflictului, nimeni nu va accepta să renunțe pentru 20 de ani la Crimeea, Donbas, urmând ca peste 20 de ani să se organizeze un referendum pe aceste teritorii. Se pare că se face aluzie la ideea că, atunci când Putin va dispărea fizic din scenă, s-ar putea reveni la această problemă. În prezent, este practic imposibil să-l convingi pe Putin că a greșit atacând Ucraina, deoarece, pentru el, recunoașterea acestei greșeli ar însemna moarte politică. De fapt, elitele rusești l-ar înlătura imediat în acest caz."

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Toți vorbesc despre negocieri, din punctul dumneavoastră de vedere există premise pentru începerea negocierilor de pace între Kiev și Moscova?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
În acest moment nu, dar, din nou, Trump va încerca să le creeze. Am mai spus că va exista o motivație creată pentru Ucraina și pentru Rusia. Pentru Ucraina, această motivație va fi tocmai încetarea ajutorului din partea SUA, adică amenințarea cu încetarea acestui ajutor, în timp ce sprijinul european va rămâne. Totuși, va exista riscul ca, în termeni de echivalent financiar, Europa să aibă bani, dar, în ceea ce privește armele, Europa, din păcate, nu dispune de suficiente. Statele Unite au mari stocuri de orice tip de arme, dar în Europa, din păcate, în ultimii 30 de ani am văzut o degradare a industriei de apărare, iar stocurile nu au fost create, dimpotrivă, au fost reduse. De exemplu, obuze, vehicule blindate, tancuri, rachete, sisteme de apărare antiaeriană și altele pur și simplu nu sunt suficiente în acest moment. Dacă presupunem că Statele Unite renunță la ajutorul pentru Ucraina, atunci strategia va fi să mențină posibilitatea continuării ostilităților. Să nu se permită capitularea sau încetarea ostilităților cu condiția ca Ucraina să cedeze anumite teritorii Rusiei. Acest lucru este inacceptabil, nimeni în Ucraina nu va fi de acord cu asta. În acest caz, ar avea loc o destabilizare masivă și o intensificare a luptei politice. Dacă se vor face concesii, acestea ar putea consta în a nu declara oficial aceste teritorii ca fiind rusești. Adică, ar putea fi create condiții în care să se stabilească un statut amânat, unde teritoriile respective să nu fie recunoscute nici de Rusia, nici de Ucraina. Este clar că, pentru Putin, această variantă este inacceptabilă deocamdată. Prin urmare, va fi necesar să se creeze anumite condiții și să se exercite presiuni asupra lui. Pentru Trump, va fi dificil să-l forțeze pe Putin, de exemplu, să accepte retragerea completă a trupelor din Crimeea, iar Ucraina, evident, nu va fi de acord cu încetarea ostilităților fără ca armata, flota și trupele de ocupație rusești să plece. În caz contrar, va exista constant amenințarea unei blocade a porturilor din Odesa și a navigației din porturile ucrainene. Rusia ar putea oricând să organizeze o blocadă maritimă a Ucrainei, ceea ce este inacceptabil. Astfel, Trump va trebui să rezolve multe probleme complexe dacă dorește să aducă Ucraina și Rusia la masa negocierilor.

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Mihail, aș  vrea să rămânem în zona ipoteticelor negocieri, dacă totuși se va ajunge la negocieri, credeți că ar putea fi inclusă sau ar trebui inclusă și problema transnistreană în acest pachet de negocieri?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
"Cred că este prea devreme să vorbim despre acest subiect pentru că, totuși, pentru Trump va fi un aspect suplimentar neașteptat, care va necesita argumente. Rusia ar putea folosi "robinetul", dacă introducem problema transnistreană în contextul general al negocierilor dintre Ucraina și Rusia. Rusia ar putea folosi acest lucru pentru a pune presiune pe Statele Unite. Dacă doriți să includeți această problemă, ei ar putea spune că este o chestiune strategic importantă pentru Rusia, o zonă de influență, și așa mai departe. În acest caz, vor fi necesare concesii suplimentare din partea Ucrainei, ceea ce Ucraina ar putea refuza, pentru a evita amestecul tuturor acestor aspecte. Cred că problema transnistreană va fi rezolvată imediat ce situația dintre Rusia și Ucraina va începe să se clarifice. Este evident că Rusia va încerca să își mențină influența maximă în această regiune, însă pentru Ucraina și Moldova, Rusia nu este dorită acolo. Ucraina, Moldova și România pot să se dezvolte cu succes în această regiune, în mod reciproc avantajos, avansând spre Uniunea Europeană și dezvoltând afaceri și un spațiu economic comun. Rusia nu are nicio legătură aici. Dacă privim logic, este foarte dificil să aducem argumente în favoarea intereselor Rusiei în această regiune la 30 de ani de la prăbușirea Uniunii Sovietice. Dar Rusia încearcă, bineînțeles, să rămână prezentă, inclusiv prin influențarea alegerilor din Moldova și a forțelor politice din această țară. Prin urmare, există diverse scenarii posibile. De exemplu, se discută frecvent și despre un scenariu militar. Când spun scenariu militar, mă refer la posibilitatea ca Moldova să solicite Ucrainei ajutor pentru a elibera regiunea transnistreană de trupele rusești. Teoretic, acest lucru este posibil, dar doar dacă Ucraina și Occidentul vor avea un avantaj geopolitic în confruntarea cu Rusia. În momentul de față, echilibrul de forțe nu este în favoarea noastră, din păcate."
MUSCA 22:44-23:03

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Orice război înseamnă, în primul rând, noi tehnologii și noi lecții de știință militară. Cu ce vor intra în istorie aceste o mie de zile?

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
"Privind tehnologiile de război este clar că e vorba de un progres în toate direcțiile. Să spunem așa, experiența acestui război este studiată acum în toate armatele din lume, atât în ceea ce privește gestionarea armamentului cât și la nivel doctrinar. Dacă ne referim la tactică și la particularitățile desfășurării operațiunilor de luptă, s-au produs schimbări imense, inclusiv în domeniul coordonării trupelor. Avem sisteme automatizate de coordonare, integrare, recunoaștere care sunt integrate într-un sistem unic și oferă fiecărui comandant și, de multe ori, fiecărui soldat, informații suplimentare despre ceea ce se întâmplă pe câmpul de luptă și despre ce decizii să ia. Este clar că focalizarea pe drone a schimbat semnificativ tactica atât în acțiunile ofensive cât și defensive, influențând modul de folosire a mijloacelor de foc. Dronele devin acum un instrument principal pentru lovirea inamicului, alături de artilerie și mijloace antitanc. Dronele, de exemplu, ocupă acum un loc important în neutralizarea complexă a inamicului. Trebuie ținut minte că dronele sunt, fără îndoială, un aspect important, însă nu trebuie să uităm de artilerie, de mijloacele antitanc și de alte sisteme de foc. Dacă ne concentrăm doar pe drone, neglijăm minele, utilizarea corectă a câmpurilor minate și a obstacolelor minate, iar astfel apar adesea probleme ce ar putea fi soluționate mai eficient și mai ieftin. Cât despre tehnologie și, de exemplu, despre națiunea ucraineană, aici au avut loc și continuă să aibă loc schimbări majore. Sistemele învechite de mobilizare sunt înlocuite cu sisteme permanente de pregătire a întregii populații, astfel încât aceasta să fie gata pentru apărarea patriei. Sistemul vechi de mobilizare nu prevedea aceasta, ci era așa-numita "armată pe hârtie," unde existau liste, dar nu se desfășura niciun fel de pregătire reală. Formaţiunile voluntare de apărare teritorială joacă un rol crucial, acționând în timp de pace și având un rol important în timpul războiului, mai ales în perioada de tranziție când se face mobilizarea și când armata regulată nu poate face față singură unui atac masiv. Apărarea teritorială joacă un rol enorm. Astfel, aceste o mie de zile au adus multe beneficii națiunii ucrainene și țărilor care doresc să-și îmbunătățească capacitățile de apărare împotriva agresiunilor, mai ales în Europa, cu referire la Rusia. Cred că aceste o mie de zile sunt un prag important, însă urmează o perioadă foarte dificilă în care va trebui să rezistăm nu doar presiunii militare a Rusiei ci și unor probleme extrem de complexe legate de modalitatea de a încheia acest război. Este necesar să ne consolidăm economia de război, în contextul profitului enorm obținut de Rusia din petrol și gaze și chiar a alianțelor sale, printre care Coreea de Nord, Iran și, practic, China, care o sprijină aproape deschis. Așadar, ne așteaptă o perioadă dificilă, dar cred că, dacă vom fi uniți, vom putea depăși toate aceste probleme și vom rezista."

CONSTANTIN UZDRIŞ, jurnalist TVR MOLDOVA
Mihail, vă mulțumim și vă dorim cer senin și pace!

MYKHAILO SAMUS, director, New Geopolitics Research Network
Și eu vă mulțumesc şi doresc succes Republicii Moldova în drumul său european!

author-img_1

Cristian Sava

Reporter